ÉLÉMENTS DE GEOMETRIE / TRACÉS / TRAITS / MESURE / OPTIQUE. *

Rappel du premier message :

QUESTION No 44 DU 2001-05-11

TITRE: BOB 560
VOUS AVEZ DIT QUE TOUT EST EN LIGNE DROITE DANS CE JEU. DONC LA LIGNE QUI JOINT CARUSBURC-OUVERTURE-"LOIN DU SEPTENTRION" EST UNE DROITE . MAIS QU'ENTENDEZ-VOUS PAR DROITE? LIGNE RECTILIGNE OU LIGNE BRISEE?

UNE LIGNE S'INSCRIVANT ENTRE DEUX POINTS REMARQUABLES ("REMARQUABLES" DANS LE CONTEXTE DE CE JEU, S'ENTEND) EST UNE DROITE. UNE LIGNE PASSANT PAR 6 POINTS R EMARQUABLES (HORS LE POINT DE DEPART ET LE POINT D'ARRIVEE), SERA FORMEE DE 7 SEGMENTS QUI PEUVENT N'ETRE PAS ALIGNES . JE NE PEUX PAS ETRE PLUS PRECIS QUE CA.AMITIES -- MAX

TITRE: COORDONNEES
CHER MAX, VOTRE SOUCI DE PRECISION VOUS A T'IL CONDUIT A UTILISER LE BESOIN ECHEANT DES SYSTEMES DE REPERAGE CARTOGRAPHIQUE COMPLEXES (EXEMPLE : LAMBERT I OU LAMBERT III), QUITTE A CE QUE LES CHERCHEURS NE TROUVENT PAS, IGNORANT CES DERNIERS
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UNE FOIS ENCORE, JE NE PEUX DONNER AUCUNE INFO SUR LES METHODES DE DECRYPTAGE (OU DE CRYPTAGE, DONC). DE TOUTES FACONS, JE NE PUIS PREJUGER DE CE QUE LES CHERCHEURS DANS LEUR ENSEMBLE SAVENT OU IGNORENT. IL Y A UNE FRONTIERE NETTE ENTRE "CULTURE GENERALE" (OU POSSIBILITE DE SE DOCUMENTER) ET CONNAISSANCES DE SPECIALISTES. LE JEU N'EST PAS DESTINE A DES EXPERTS, MAIS AU GRAND PUBLIC... AMITIES -- MAX

TITRE: 650
EN 650 LES MESURES SONT-ELLES COMPTEES EN LIGNE DROITE?
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JE REPETE QUE TOUTES LES LIGNES SONT DES LIGNES DROITES... AMITIES -- MAX

TITRE: EN DROITE LIGNE
BONJOUR MAX POUR VOUS, UNE LIGNE PASSE T-ELLE OBLIGATOIREMENT PAR L'OUVERTURE? AMICALEMENT HULUL
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JE NE PEUX PAS VOUS LE DIRE. VOUS AVEZ DANS LE BOUQUIN TOUS LES MOYENS POUR DECOUVRIR LA REPONSE A CETTE QUESTION. AMITIES -- MAX

TITRE: 'soir,PP2
2/lorsque l'on a la bonne mesure,sait-on si oui ou non elle risque d'avoir plusieurs valeurs,des la premiere fois ou l'on s'en sert? Amities,PP
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VOUS LE SAUREZ...MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE SI C'EST LORS DE LA PREMIERE UTILISATION OU NON. AMITIES -- MAX

TITRE: 'Soir,PP1
J'ai encore rate l'O de votre BAL! donc,2 questions intimes aux vues et aux sus de tous...tant pis; 1/vous dites:"pour trouver(tracer)la S4C ,560606 mesures c'est loin...".Cela implique-t-il forcement d'avoir la mesure avant la S4C?
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TOUT CE QUE JE PEUX VOUS DIRE, C'EST QUE VOUS RENCONTREZ LA MESURE AVANT LA 500... IMPOSSIBLE D'ETRE PLUS PRECIS ! AMITIES -- MAX

TITRE: 'SOIR,PPMesure
Vous avez dit que la mesure se decouvrais avant la 500.Mais est-ce que la valeur utile en 500 de cette mesure est decouverte avant d'aborder cette 500? Amities,PP
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JE NE PEUX PAS REPONDRE A CETTE QUESTION PUISQU'IL M'EST IMPOSSIBLE DE VOUS DIRE SI OUI OU NON LA MESURE A PLUSIEURS VALEURS... AMITIES -- MAX

TITRE: SPIRALE
TU DIS QUE POUR TROUVER LA SPIRALE IL FAUT FAIRE 560606 MESURES DEPUIS 2424... EN LIGNE DROITE ? MERCI
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TOUT EST TOUJOURS EN LIGNE DROITE DANS LE JEU. AMITIES -- MAX

TITRE: PERSEVERARE DIABOLICUM 3...FG
BONSOIR MAX A LA QUESTION : CERTAINS CHERCHEURS ONT-ILS LA MESURE?' VOUS REPONDEZ (PERSEVERARE DIABOLICUM 2 QUESTION 36 DU 8/10) : CERTAINS CHERCHEURS ONT DEJA TROUVE LA MESURE, MAIS JE NE PEUX PAS DIRE SI CE QU'ILS ONT TROUVE EST SUFFISANT ET COMPLET. COMMENT UNE MESURE --->
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JE LIS LA SUITE...

QUESTION No 15 DU 1996-10-08
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TITRE: PERSEVERARE DIABOLICUM 2...FG
JE POSE LA QUESTION AUTREMENT : CERTAINS CHERCHEURS ONT-ILS DEJA TROUVE LA MESURE? (POUR CE QUE VOUS EN AVEZ SU) AMITIES FG
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OUI. MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE SI CE QU'ILS ONT TROUVE EST SUFFISANT ET COMPLET... AMITIES -- MAX

TITRE: PERSEVERARE DIABOLICUM 3 SUITE...FG
PEUT-ELLE ETRE 'SUFFISANTE' OU 'COMPLETE '? AURIEZ-VOUS UN EXEMPLE, UNE ALLEGORIE POUR ETRE LISIBLE ? (PAR EXEMPLE COMME QUAND VOUS NOUS EXPLIQUEZ LA MANIERE DE REPERER UN LIEU AVEC L'ORTEIL DE LA STATUE DE DIANE)?
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FG, JE ME SUIS TRES TRES LONGUEMENT EXPLIQUE LA-DESSUS PENDANT L'ETE DERNIER . EN RESUME, NE CONFONDEZ PAS "MESURE" ET "VALEUR DE LA MESURE". UNE MESURE PEUT AVOIR PLUSIEURS VALEURS (CECI N'EST EN AUCUN CAS UNE CONFIRMATION, JUSTE UN EXEMPLE). PLUSIEURS MESURES ON VU LEUR VALEUR VARIER A TRAVERS LES AGES...AMITIES – MAX

TITRE: ET MOI ?
Et moi, je suis precis ? on ne parle que de mes collegues 1969.697 et 8000 ! merci. 560606
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OH PARDON, 560606, CA NE SE REPRODUIRA PAS ! AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE (SANS) ...FG
VOUS M'AVEZ DIT (PITIE JE N'AI PAS GARDE LES REFS!) QUE SANS AVOIR TROUVE LA MESURE, MAIS AVEC DE L'ASTUCE : 1- UNE CHANCE INFIME EXISTAIT DE TROUVER LA SPIRALE 2- AUCUNE CHANCE MEME INFIME DE TROUVER LA FLECHE D'APOLLON. CONFIRMEZ VOUS OU --->
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JE LIS LA SUITE...

TITRE: MESURE (SANS)2 ...FG
OU 1- EST-IL TROP OPTIMISTE PAR RAPPORT A 2- ? AMITIES FG
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JE NE ME SOUVIENS PAS D'AVOIR DIT CELA, MAIS C'EST JUSTE !... AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE 2...FG
LA NATURE DE LA MESURE FAIT-ELLE QUE L'ON A DE NOMBREUSES OU FORTES POSSIBILITES DE S'EN APPROCHER SANS ETRE TOTALEMENT EXACT ? SI OUI, SANS ETRE HYPEREXACT PEUT-ON TROUVER LA FLECHE, LA SPIRALE, LES SENTINELLES, LA CHOUETTE? AMITIES FG
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NON, LA NATURE DE LA MESURE EST "EXACTE" AU SENS OU ON L'ENTEND HABITUELLEMENT. SI UNE IMPRECISION ETAIT TOLEREE, CE NE SERAIT PAS AU NIVEAU DE LA (OU DES) VALEUR(S) DE LA MESURE, MAIS AU NIVEAU DE SON APPLICATION (PAR EXEMPLE "8000 MESURES" EST IMPRECIS ; "1969,687" MESURES EST ULTRA-PRECIS) AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE...FG
J'AI CRU COMPRENDRE DE REPONSES PRECEDEN TES QUE LA MESURE ETAIT DEFINIE PAR DES CALCULS SCIENTIFIQUES (JE VEUX DIRE DE MANIERE OFFICIELLE COMME LE METRE, LE PASCAL, ETC...) EST-CE EXACT? AMITIES FG
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JE NE PEUX PAS VOUS REPONDRE, FG ! CA, C'EST A VOUS DE LE TROUVER ! AMITIES -- MAX

TITRE: Traces precis
Max, si l'on devait tracer sur la carte des traits d'une grande longueur avec un double decimetre (instrument d'usage courant), la precision en souffrirait a l'autre bout du trait. Faudrait-il alors acheter une regle d'architecte ou pourrait-on s'accommoder de cette legere erreur?Amicalement--Monglane.
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NON MONGLANE ! DANS CE CAS, ON SE DEBROUILLE POUR NE PAS EN FAIRE ! IL Y A D'AUTRES OBJETS RECTILIGNES PERMETTANT DE TIRER DE LONGS TRAITS SI NECESSAIRE.. AMITIES -- MAX

TITRE: DE LA PRECISION D'UNE MESURE(SUITE)
ICI,L'ERREUR EST DOUBLE,IL Y A CELLE QUE VOUS AUREZ PU COMMETTRE DANS VOTRE "MANIP" ET LA MIENNE (TOUTEFOIS NOS ERREURS RESPECTIVES PEUVENT SE COMPENSER!).A VOTRE AVIS,UN RAPPORTEUR,UNE BONNE BOUSSOLE, ET UN DECAMETRE PEUVENT SUFFIRENT POUR ATTEINDRE UNE PRECISION DE 1% (1M POUR 100M PAR EX.)TREMBLOTE INCLUSE ? ANDROS
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ANDROS, VOUS PARTEZ DU PRINCIPE QUE LA (OU LES) VALEUR(S) DE LA MESURE SERVENT A MESURER DES DISTANCES SUR LE TERRAIN OU SUR UNE CARTE. CE N'EST PAS NECESSAIREMENT LE CAS ! (CECI N'EST PAS UNE CONFIRMATION NI UNE INFIRMATION, MAIS JUSTE UNE REMARQUE D'ORDRE GENERAL) IL Y A QUELQUE PART UN CHOIX A FAIRE,MAIS JE NE PEUX PAS VOUS AIDER. LA MESURE EST L'UN DES ELEMENTS LES PLUS IMPORTANTS DU JEU, ET JE NE PEUX PAS EN DEFLORER LA NATURE... AMITIES -- MAX

TITRE: CONFIRMATION !
Pour mon compte, cette fois, je voudrais confirmation (lot du 23-09-96 question intitulee "UNE SEULE QUESTION"). Vous dites que la (les) valeur(s) de la mesure doit(vent) etre utilisee(s) a partir d'une CERTAINE ENIGME QUI N'EST PAS LA 500. Chocking pour nombre d'entre nous ! Cordialement EXOCET
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JE N'AI PEUT-ETRE PAS ETE TRES CLAIR A CE SUJET. JE VOULAIS DIRE QUE LA MESURE ETAIT CONNUE AVANT LA 500 (CHOSE QUE J'AI DEJA PRECISEE SOUVENT). MAIS JE NE PEUX PAS DIRE SI ELLE DOIT ETRE OU NON "UTILISEE" AVANT. SI J'AI MAL FORMULE MA REPONSE, VEUILLEZ M'EN EXCUSER. MOMENT D'INATTENTION SANS DOUTE ! AMITIES

TITRE: LIGNE DROITE
ENTRE CARUSBURC ET L'OUVERTURE? ENTRE CARUSBURC ET L'OUVERTURE QUI REVELE LA LUMIERE CELESTE?
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LE TRAIT DU VISUEL EST UNE LIGNE DROITE. LE TRAIT "A NE PAS REGRETTER" EST UNE LIGNE DROITE. POUR LE RESTE, A VOUS DE JOUER. (LES LIGNES SONT DES DROITES, MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE CE QU'ELLES JOIGNENT !) AMITIES -- MAX

TITRE: FIGURE?
JE TE SALUE LION DU BERRY.J'ESPERE QUE TU TE PORTES A MERVEILLE? LA QUESTION:''TIRER DES TRAITS.SOIT! TRACER UNE SPIRALE.PASSE ENCORE!.MAIS FAUT-IL ENCORE TRACER UNE AUTRE FIGURE GEOMETRIQUE?'' JUST A LITTLE YES PLEASE. AMITIES SINCERES.KLSN.
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JE NE PEUX PAS VALIDER VOTRE HYPOTHESE CONCERNANT LA SPIRALE, KLSN. MAIS DU MOMENT QU'IL Y A DES TRAITS A TIRER, TOUT EST ENVISAGEABLE. UN TRAIT N'EST PAS FORCEMENT UNE "DROITE"... AMITIES -- MAX

TITRE: CARTE
LORS DE LA RESOLUTION DES ENIGMES, JE REPORTE DES POINTS OU DES LIGNES SUR LA CARTE DE FRANCE. SI L'UN DE CES POINTS SORT DU CADRE DE LA CARTE QUE VOUS PRECONISEZ, DOIS-JE ME CONSIDERER SUR UNE FAUSSE ROUTE ? MERCI ARAMIS.
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J'AI DEJA DIT QUE RIEN NE S'OPPOSAIT A CE QUE LES ENIGMES VOUS "PROMENENT" HORS DE FRANCE !... AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE
REBONJOUR MAX LA MESURE DOIT ELLE ETRE DEFINIE AVANT LA 500?EST-CE QU'ELLE PEUT ETRE TROUVEE GRACE A UNE SEULE ENIGME OU EN FAUT-IL PLUSIEURS??? MERCI YVES(AU FAIT MERCI POUR LE PLAISIR QUE TU NOUS A DONNE EN CREANT CETTE CHASSE!)

LE MOT "MESURE" APPARAIT POUR LA PREMIERE FOIS DANS LA 500, MAIS CE N'EST PAS LA PREMIERE FOIS QUE VOUS LA RENCONTREZ... JE NE PEUX PAS REPONDRE A VOTRE DEUXIEME QUESTION, DESOLE. AMITIES -- MAX PS : MERCI POUR VOS GENTILS MOTS.

TITRE: HASARD ?
AU FUR ET A MESURE DE LA RESOLUTION DES ENIGMES JE REPORTE DES POINT SUR MA CARTE. JE M'APERCOIS QUE CES POINTS ONT UNE PARTICULARITE GEOMETRIQUE PAR EX ILS SONT TOUS SUR UN CERCLE. POURTANT AUCUNE DE S ENIGMES NE M'INDIQUE QUE JE DEVRAIS TROUVER CELA. EST-CE UN HASARD OU UN ELEMENT DE PLUS VERS LA SOLUTION ? ARAMIS

A SUPPOSER QUE CELA SOIT LE CAS, VOUS L'AURIEZ ALORS DECOUVERT SANS AIDE ! CE QUI SIGNIFIE QUE CETTE AIDE N'ETAIT PAS NECESSAIRE. (MAIS CECI NE CONFIRME PAS VOTRE HYPOTHESE. C'EST UNE REMARQUE D'ORDRE GENERAL). AMITIES -- MAX

TITRE: MESURES
SERAIT-IL RAISONNABLE DE PRENDRE DES MESURES SUR UNE CARTE AVANT L'ENIGME QUI NOUS DONNE SON ECHELLE ?

CELA N'EST PAS INTERDIT. A CONDITION QUE VOUS RECTIFIEZ LE TIR A PARTIR DU MOMENT OU VOUS AVEZ L'ECHELLE EXACTE (A CONDITION QUE VOUS NE L'AVIEZ PAS AUPARAVANT !) MAIS CECI N'EST PAS UNE CONFIRMATION QUANT A L'OBLIGATION DE PRENDRE DES MESURES. C'EST JUSTE UNE REMARQUE D'ORDRE GENERAL. MAIS COMME J'AI SOUVENT DIT QUE TOUTES LES METHODES ETAIENT BONNES POUR DECOUVRIR LES SOLUTIONS, CELLE-CI N'EST PAS A EXCLURE ! AMITIES -- MAX

TITRE: ZONE
Un polygone a quatre cotes est-il pour vous une figure geometrique simple ? merci. arthur

OUI, COMME POUR TOUT LE MONDE, JE SUPPOSE ! ENCORE FAUDRAIT-IL QU'ON S'ENTENDE SUR LE SENS DE "SIMPLE" ! AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE
AVANT LA 500 LA MESURE EST ELLE UTILISEE OU SEULEMENT RENCONTREE? ALAN

DESOLE, VOTRE QUESTION EST TROP PRECISE ET TROP DIRECTE... EN TOUS CAS, ELLE EST RENCONTREE. JE VOUS LAISSE INTERPRETER CELA COMME VOUS LE VOULEZ. AMITIES -- MAX

TITRE: 500
CONFIRMEZ VOUS? 1) que la longueur de la regle totale,sur le visuel soit sans importance?2) que la mesure apparait plusieurs fois avant quelle soit citée? 3) qu'elle n'apparait dans sa forme definitive qu'a la 500? Amities RDC*

1) OUI. 2) J'AI DIT QUE LE MOT "MESURE" APPARAISSAIT POUR LA PREMIERE FOIS DANS LA 500, MAIS QUE CE N'ETAIT PAS LA PREMIERE FOIS QUE VOUS AVIEZ AFFAIRE A LA MESURE. JE N'AI RIEN DIT DE PLUS. 3) IDEM, JE N'AI JAMAIS DIT CELA. ALORS POURQUOI ME DEMANDER DE CONFIRMER DES CHOSES QUE JE N'AI PAS DITES (2 SUR 3) ? AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE ET VALEUR
Vous faites une distinction entre les notions de "mesure" et de "valeur de la mesure". Dans l'IS "pour faire bonne mesure", dans quelle acceptation doit etre compris le mot "mesure" ? Salutations CARIBOU

COMME POUR LA QUESTION PRECEDENTE, JE NE PEUX PAS REPONDRE CAR VOTRE QUESTION EST TROP DIRECTE. C'EST A VOUS DE TROUVER LA REPONSE (ET ELLE N'EST VRAIMENT PAS TROP DIFFICILE A TROUVER !) AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE
BJR MAX.FAUT-IL FAIRE PREUVE 'D'ASTUCE' A CHAQUE FOIS QU'ON EST CONFRONTE A ELLE OU BIEN UNE SEULE FOIS SUFFIT? AMITIES HUGO.

JE DIRAIS QU'UNE SEULE FOIS SUFFIT. MAIS CELA N'EST EN RIEN UNE CONFIRMATION DU FAIT QUE CETTE MESURE N'A QU'UNE SEULE VALEUR : SUR CE POINT, JE NE PEUX PAS REPONDRE. AMITIES -- MAX

TITRE: MESURES
BONJOUR, 1- LA MESURE S'APPLIQUE-T-ELLE EN LIGNE DROITE ? 2- L'UTILITE DE LA SPIRALE EST-ELLE LIMITEE A L'ENIGME QUI EN PARLE ? AMITIES, M.

LA MESURE PERMET DE DEFINIR UNE DISTANCE ET UNE DISTANCE S'ESTIME EN LIGNE DROITE. JE NE PEUX REPONDRE A VOTRE DEUXIEME QUESTION. AMITIES -- MAX

TITRE: VIRTUELS
VOUS PARLIEZ BEAUCOUP IL FUT UN TEMPS DE TRACES VIRTUELS, AU MOINS JUSQU'A UN CERTAIN STADE DU JEU. LE TRACE VIRTUEL, DONC FAIT PAR UN SUIVI DU REGARD PEUT-IL ENGENDRER, POUR VOUS, UNE CERTAINE IMPRECISION ? DISONS DE QUELQUES MILLIMETRES ? AIGLON.

J'AI ABANDONNE CETTE EXPRESSION DEPUIS BELLE LURETTE. EN FAIT, DEPUIS QUE J'AI REVELE QUE LA CARTE N'ETAIT PAS UN "OUTIL"... JE M'ETAIS APERCU QU'ELLE INDUISAIT EN ERREUR. CELA DIT, UN TRACE "VIRTUEL" N'A RIEN A VOIR AVEC LE REGARD. C'EST UN TRACE NON MATERIALISE, UNE FIGURE PUREMENT INTELLECTUELLE. NE VOUS ACCROCHEZ PAS A CETTE EXPRESSION, CAR JE CRAINS QU'ELLE NE VOUS FASSE PERDRE DU TEMPS... AMITIES -- MAX

TITRE: LE PIED?
EN AFFIRMANT QU'IL N'Y A QU'UNE MESURE, POSEZ-VOUS LE PRINCIPE D'UNE NORME?.. OU NOUS INDIQUEZ-VOUS SEULEMENT QUE NOUS DEVONS TROUVER UNE CONSTANTE? LOYOLA

UNE NORME SUREMENT... MAIS RESTE LE PROBLEME DE SA (OU DE SES) VALEUR(S). ET LA, JE NE PEUX RIEN DIRE ! AMITIES – MAX

TITRE: QUEL PIED!
SI LA MESURE UNIQUE EST UNE CONSTANTE, NUL NE PEUT VOUS ACCUSER DE MENTIR CAR LE PIED EST BIEN UNE CONSTANTE... MAIS IL N'EST EN AUCUN CAS UNE NORME. LOYOLA

JE VIENS DE REPONDRE DANS LE MESSAGE PRECEDENT... AMITIES -- M

TITRE: QUEL PIED?
LE PIED NE SAURAIT EN EFFET ETRE UNE NORME PUISQUE SI SON NOM EST CONSTANT SA VALEUR NE L'EST EN AUCUN CAS, CONSTANTE, SELON LES EPOQUES ET LES CULTURES. SERAIT-CE A DIRE QUE VOUS EN AVEZ MENTI PAR L'INDICATION SUPPLEMENTAIRE? LOYOLA

OU AI-JE PARLE DE "PIED" (OU DE TOUTE AUTRE MESURE NOMMEMENT CITEE) ? CETTE REMARQUE D'ORDRE GENERAL NE DOIT PAS ETRE PRISE POUR UNE INFIRMATION, ET LA PRESENTE MISE AU POINT N'EST PAS DAVANTAGE UNE CONFIRMATION ! AMITIES -- MAX

TITRE: PRECISION
UNE PRECISION EXTREME N'EST-ELLE EXIGEE QU'A PARTIR DU MOMENT OU DES CALCULS ENGLOBANT LA MESURE SONT A EFFECTUER ? AIGLON.

LA PRECISION EST DICTEE PAR CE QUE VOUS LISEZ DANS LE LIVRE. IL EST EVIDENT QU'UNE 3EME DECIMALE EXIGE PLUS DE PRECISION QU'UN CHIFFRE ROND. AMITIES -- MAX

TITRE: MESURES
Vous donnez plusieurs valeurs à la mesure puiqu'il y a des écarts supérieurs à 100 entre les différentes mesures,8000 1969,560 ,cad non reproductibles sur une carte de France au 1/1 000 000?

JE NE PEUX PAS VOUS DIRE S'IL Y A PLUSIEURS VALEURS A LA MESURE. JE NE L'EXCLUS PAS, C'EST TOUT. POUR CE QUI EST DE LA CARTE, JE REPETE CE QUE J'AI DEJA SOUVENT DIT : POURQUOI VOULEZ-VOUS QUE TOUT SOIT REPRODUCTIBLE SUR UNE CARTE ? AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE (S)
IL N'Y A QU'UNE MESURE DANS LE LIVRE MAIS J'AI ENTENDU DIRE QU'ELLE POUVAIT AVOIR PLUSIEURS VALEURS EST-CE EXACT? BISE VENUS

EN EFFET, RIEN NE S'OPPOSERAIT A CE QU' ELLE AIT PLUSIEURS VALEURS... AMITIES -- MAX

TITRE: valeur
la valeur de la mesure est un tout coefficient (ex 36) + unite de reference ex cm :dans ce cas valeur de la mesure = 36cm . Est ce bien cette valeur qui est connue avant la 420 comme vous le dite s ou simplement ma methode pour la trouver? Amities RDC

NON, IL S'AGIT BIEN DE SA VALEUR. AMITIES -- MAX

TITRE: CLARTE
MERCI D'ECLAIRER UNE DE VOS DERNIERES REPONSES CONCERNANT LA MESURE: VOUS SEMBLEZ DIRE QUE LE M, LE PIED, LE MILLE SONT DES VALEURS.... ET NON DES MESURES? ALORS LE PIED, LE MILLE SONT-ILS DES MESURES OU DES VALEURS? MERCI D'ECLAIRER CE POINT TRES TRES IMPORTANT*

J'AI REPONDU HIER A CETTE QUESTION. JE NE SAIS VRAIMENT PLUS QUOI AJOUTER D'AUTRE... POUR SIMPLIFIER ENCORE : LA MESURE EST UNE UNITE DE LONGUEUR ET NON PAS DE POIDS, DE SURFACE ETC. SA VALEUR EST L'UNITE DE REFERENCE A UTILISER (CM, METRE, POUCE, AUNE, ETC...). AMITIES -- MAX

TITRE: 420
DIT-ON CONNAITRE LA VALEUR DE LA MESURE AVANT D'ABORDER LA 420? MERCI, MAX.

J'AI DEJA REPONDU A CETTE QUESTION : OUI AMITIES -- MAX

Normal vu que la 420 suit la 500

TITRE: PERCHE ?
MAX, QUAND VOUS DITES QUE LA PERCHE N'EST PAS LA MESURE QUE VOUS AVEZ UTILISEE POUR LE JEU, PARLEZ-VOUS DE LA PERCHE ANGLO-SAXONNE ? MERCI POUR VOTRE REPONSE RAPIDE.

OUI, J'AVAIS PRIS CET EXEMPLE A DESSEIN JUSTEMENT POUR M'EVITER LES QUESTIONS DE CE GENRE ! HELAS, MAUVAIS CALCUL DE MA PART, APPAREMMENT !... AMITIES -- MAX

TITRE: COMMENT?
JE NE COMPRENDS RIEN A VOS EXEMPLES VALEURS-MESURE. UNE FOIS VOUS DITES EN EX : VALEUR, C'EST KM, CM ETC. PUIS VOUS DITE S MESURE C'EST PAR EX KM ET VALEUR C'EST PAR EXEMPLE 1000 M... 1000 M C'EST PAS 1 KM ? DONC VALEUR = MESURE ? OU EST LA DI FFERENCE ? ANON

UNE "MESURE", C'EST UN TERME ABSTRAIT, UN ETALON DONT VOUS VOUS SERVEZ POUR APPRECIER UNE LONGUEUR OU UNE DISTANCE. PAR EXEMPLE, SI VOUS DITES QU'IL Y A 450 KMS ENTRE PARIS ET LYON, VOUS UTILISEZ LA MESURE KILOMETRIQUE. SI VOUS DITES QUE VOUS MESUREZ 1.80 M, VOUS UTILISEZ LA MESURE METRIQUE. SI VOUS DITES QUE LE TOUR DE POITRINE DE CLAUDIA SCHIFFER EST DE 92, VOUS UTILISEZ LA MESURE CENTIMETRIQUE... LA "VALEUR" DE CETTE MESURE, C'EST L'UNITE CHOISIE : LE POUCE, LE METRE, LE PIED, LE MILLE, ETC... SI JE VOUS DIS PAR EXEMPLE QUE LA MESURE EST LA "PERCHE", SA VALEUR SERA DONC DE 5,0292 M. (JE VOUS RASSURE,LA MESURE N'EST PAS LA PERCHE. CE N'ETAIT QU'UN EXEMPLE.) DESOLE SI JE N'AI PAS ETE CLAIR, MAIS IL S'AGIT LA D'UNE CHOSE SIMPLE, MAIS TRES DIFFICILE A EXPLIQUER ! AMITIES -- MAX

TITRE: VALEUR 3
VOTRE REPONSE ME TROUBLE UN PEU. POUR MOI LA MESURE C'ETAIT MM, CM, ETC...ET LA VALEUR UN COEF A TROUVER. POUR ME FIXER LES IDEES AURIEZ-VS LA GENTILLESSE DE ME DONNER UNE DEFINITION DE CES MOTS : VALEUR (C'EST FAIT), mesure, bonne mesure OU mesure exacte.
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LA MESURE EST L'ETALON QUE VOUS DEVEZ UTILISER : PAR EXEMPLE LE "KILOMETRE". (CECI N'EST QU'UN EXEMPLE) SA "VALEUR", C'EST 1000 METRES OU 100000 CM PAR EXEMPLE... OU TOUTE AUTRE VALEUR QUE VOS REPONSES VOUS SUGGERERONT. AMITIES -- MAX

TITRE: VALEUR 2
TROUVER LA MESURE DANS LA 1ERE ENIGME QUI EN PARLE SANS NOMMER CE MOT, N'IMPLIQUE PAS QUE SA- SES VALEURS SE TROUVENT DANS CETTE MEME ENIGME, C'EST EXACT ? M.
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NON, CAR LA MESURE NE POUVANT PAS ETRE ABSTRAITE (DANS CE CAS, ELLE N'AURAIT AUCUN INTERET), ELLE A BIEN UNE (DES) VALEUR(S) D'EMBLEE. AMITIES -- MAX

TITRE: VALEUR
BJR, ENTENDEZ-VOUS BIEN PAR "VALEUR" DE LA MESURE, UN COEFFICIENT QUELCONQUE A APPLIQUER A LA MESURE ? SI MERCI M.
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UN MM, CM, M, DM, KM ETC SONT DES "VALEURS". (ET DES EXEMPLES !) AMITIES -- MAX

TITRE: IDEM
FEV.95 " IL EXISTE DES RECURRENCES EN DEHORS DE L'ORDRE" JE VOUS CITE. CELA POURRAIT-IL CONCERNER UNE OU PLUSIEURS DE CES "TECHNIQUES" RECURRENTES ? AIGLON.
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MAIS OUI, IL Y A DES CHOSES RECURRENTES. MAIS NE ME DEMANDEZ PAS SI CELA CONCERNE LA MESURE ! AMITIES -- MAX

TITRE: SECOUEZ, SECOUEZ MOI!
SI ON LA METHODE POUR TROUVER LA MESURE , SI ON A UNE BONNE BASE A-T-ON FORCEMEN T LA (OU LES) VALEUR (S) DE LA MESURE ? AIGLON.
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AHHHH, LA PULPE REMONTE !... OUI, SI VOUS AVEZ TOUT CA, VOUS ETES SUR LA BONNE VOIE ! (SOUS RESERVE QUE J'AIE BIEN COMPRIS CE QUE VOUS APPELEZ "BONNE BASE"). AMITIES -- MAX

TITRE: ERRARE HUMANUM EST
PENSEZ VOUS AVOIR FAIT UNE ERREUR EN REPONDANT A AIGLON QUE LA VALEUR DE LA MESURE POUVAIT ETRE DECOUVERTE PAR QUELQU'UN DE CHANCEUX MAIS PAS SPECIALEMENT ASTUCIEUX, REFERIEZ VOUS LA MEME REPONSE AUJOURD'HUI ? OLDFELLOW.
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SI J'AI REPONDU "LA VALEUR", J'AI EN EFFET COMMIS UNE ERREUR. IL S'AGIT BIEN DE LA "METHODE" NECESSAIRE POUR LA DECOUVRIR. MAIS JE CROIS AVOIR PRECISE CELA A PLUSIEURS REPRISES. SI J'AI VRAIMENT ECRIT "VALEUR", JE VOUS PRIE DE M'EN EXCUSER. AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE
UNE TECHNIQUE PEUT ETRE EMPLOYEE A PLUSIEURS FACTEURS ... EST-CE LE CAS AU MOINS UNE FOIS DANS LES ENIGMES ? AIGLON.
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OUI. MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE A LAQUELLE (OU AUXQUELLES) ! AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE
DANS UNE DE VOS REPONSE VOUS PARLEZ DE "METHODE" POUR TROUVER LA VALEUR DE LA MESURE ....TECHNIQUE ET METHODE, SONT-ILS DEUX MOTS QUI POUR CE CAS PRECIS SONT SYNONYMES ? AIGLON.
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DANS CE CONTEXTE, OUI. AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE
MON HYPOTHESE N'EST PAS LA BONNE... DONC MEME SI ON TROUVE LA VALEUR DE LA MESURE PAR UN COUP DE CHANCE ...CELA N'EXCLU DONC PAS QU'IL PUISSE EXISTER PLUSIEURS VALEURS POUR LA MESURE ? AIGLON.
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AIGLON, CE N'EST PAS LA PEINE D'INSISTER POUR ME TIRER LES VERS DU NEZ ! VOUS VOUS SERVEZ SANS CESSE DE MES EXEMPLES DESTINES A DEMONTRER QUE VOUS GENERALISEZ TROP FACILEMENT, POUR ME POSER DES QUESTIONS CONNEXES ! EN FAISANT CELA, VOUS VOUS ELOIGNEZ DE PLUS EN PLUS DE LA BONNE SOLUTION ! EXEMPLE : JE NE VOUS AI JAMAIS DIT QU'ON POUVAIT TROUVER "LA VALEUR" DE LA MESURE PAR UN COUP DE CHANCE, MAIS LA METHODE PERMETTANT DE DECOUVRIR LA REPONSE A CETTE QUESTION ! UNE FOIS ENCORE, VOUS UTILISEZ LA PETITION DE PRINCIPE POUR AVANCER. JE VOUS ASSURE, EN TOUTE AMITIE,QU'A CE PETIT JEU VOUS RISQUEZ DE FILER SUR UNE FAUSSE PISTE. AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE (S)
VOUS NE JOUEZ PAS LE JEU MAX ...COMMENT PEUT-ON ADMETTRE QU'ON PUISSE TROUVER LA VALEUR DE LA MESURE SUR UN COUP DE CHANCE ET NE pas vouloir admettre EN MEME TEMPS,CONTRE TOUTE LOGIQUE QU'IL N'Y A DONC FORCEMENT QU'UNE SEULE VALEUR POUR LA MESURE ????? CF.QUESTIONS 13 ET 3 DU 14 /5 ET 45 DU 16/5 AIGLON.
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MAIS BON SANG, AIGLON, PARCE QUE VOTRE HYPOTHESE N'EST PAS LA BONNE ! JE VOUS AI DIT QU'UNE "TECHNIQUE", QUELLE QU'ELLE SOIT, PEUT ETRE APPLIQUEE A PLUSIEURS FACTEURS. MAIS LORSQUE JE VOUS FOURNIS UN CONTRE-EXEMPLE, VOUS FAITES TOUJOURS SEMBLANT DE LE PRENDRE COMME UNE METHODE DE DECRYPTAGE (MEME QUAND JE PRECISE QU'IL NE S'AGIT QUE D'UN EXEMPLE !). D'AUTRE PART, JE N'AI RIEN A "ADMETTRE" PUISQUE JE NE VALIDE PAS LES SOLUTIONS. C'EST VRAIMENT A VOUS DE TROUVER LA REPONSE A CE QUE VOUS CONSIDEREZ COMME UN DILEMME... AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE 4
PEUT-ON IMAGINER QUE LA NOTION DE MESURE PUISSE S'ARTICULER AINSI: 1 DONNEE DE BASE + 1 METHODE APPLIQUEE A 1 OU DES OPERATEURS DIFFERENTS = LA OU LES VALEURS DE LA MESURE ? QUESTION TRES PRECISE CERTE MAIS QUI DECOULE DIRECTEMENT ET LOGIQUEMENT DE VOS REPONSES .... AIGLON.
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QUESTION EN EFFET TROP PRECISE. CE QUE VOUS DEDUISEZ DE MES REPONSES, C'EST UNE CHOSE. MAIS ME DEMANDER DE LES SYNTHETISER EN FONCTION DE VOS DEDUCTIONS, C'EST IMPOSSIBLE, VOUS LE COMPRENEZ BIEN... AMITIES -- MAX

TITRE: MESURE 3
DS LA QUESTION "MESURE 2" VOUS DITES QUE QUELQU'UN DE CHANCEUX MAIS SANS ASTUCE PEUT DECOUVRIR LA METHODE A UTILISER POUR GERER LA NOTION DANS MESURE DS LE LIVRE (OUF) CELA INDUIT-IL QU'IL EXISTE UNE METHODE ET UNE SEULE A APPLIQUER EVENTUELLEMENT A "PLUSIEURS PROBLEMES" POUR DECOUVRIR LA (LES) VALEURS DE LA MESURE? AIG.
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JE NE PUIS VOUS LE DIRE. QUAND J'AI EVOQUE CELA, C'ETAIT EN TERMES GENERAUX, EN REBONDISSANT SUR VOTRE PROPRE QUESTION, AIGLON ! AMITIES -- MAX